아웃소싱의 개같은 점.jpg

[기타] 아웃소싱의 개같은 점.jpg [댓글수 (118)]

사나미나 2022-03-15 (화) 04:18 조회 : 28627 공감수 : 105

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댓글 118개

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코로나 2022-03-15 (화) 04:18

웃기지들 마셔ㅋㅋ

막상 아웃소싱 인원들 직고용 해서 저 중간 착취금 노동자에게 준다고 하니까 개같이 반대했자나 ㅋㅋㅋ

하청 주제에 직고용 되서 522만원씩 가져가게 된다면 공채 출신들 현타 안올거야? ㅋㅋ

인공국 사태 뇌에서 벌써 지웠어? ㅋㅋㅋ

인공국 공채 들어가려고 개같이 노력하는데 하청주제에 정규직 전환되니까 개같이 반대했자나 ㅋㅋ

그래서 인공국 사태 때 그렇게 분노하고 반대해서 직고용 못하고 자회사 만들게 했자나ㅋㅋㅋ

니들이 모회사에서 인건비 300줘도 자회사 운영비로 수수료 떼고 나머지 200 가져가는 시스템 만들어 놨자나 ㅋㅋㅋ

저 아웃소싱 인력들이 시험 스펙 하나없이 들어온 사람들이고, 본인에게 책정된 인건비 중간에서 착취 안당하고 다 가져가면 오히려 분노할건 정규직과 취준생들이자나 ㅋㅋ

그게 인공국 사태였고 ㅋㅋ

위선이야 그만들해 ㅋㅋㅋ

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II놀자II 2022-03-15 (화) 04:18

베플로 선택된 댓글입니다

저 용역업체 가 대부분 그 원청의 임직원들이 대표로 있던가 아니면 그 원청의 임직원들이 퇴직후 이사라든지 전무로 재직하고 있다는 사실...

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사랑하며살자 2022-03-15 (화) 04:18

사실 진즉에 법적으로 규제를 해야하는 부분이라고 생각하는데..

추천 2

반성중 2022-03-15 (화) 04:18

피할수없으면 즐겨라!

추천 0

EDD202 2022-03-15 (화) 04:18

베플로 선택된 댓글입니다

추천 2

원비D 2022-03-15 (화) 04:18

@나르는타잔

지들이뽑았으니 알아서 하라하세요..

추천 2

베트남아수라다 2022-03-15 (화) 04:18

@EDD202

저런 회사들은 돈이 없어서 급여를 적게 주는 게 아니야.
그것만 줘도 불법이 아니니까 그만큼만 주는 거지.

추천 2

곰보선짱 2022-03-15 (화) 04:18

@EDD202

아니 150만원도 충분 하단 사람은 180만원 200만원 받기 싫은 사람 인가??

추천 1

내내내내 2022-03-15 (화) 04:18

@곰보선짱

아뇨.. 적어도 180만원 200만원을 줘야 사람을 고용할 수 있다면 일자리는 줄어들죠. 최저임금이 올라서 200만원을 줘야한다면 150만원 주고 쓰던 사람을 200만원 주고 고용하는게 아니라 자르거든요. 150만원치의 일을 하는데 200만원을 주면 사장이 손해니까요. 윤석열 대통령 당선자의 말씀은 150만원이라도 받고 싶어하는 사람도 직업을 잃지 않게 할 필요가 있다는 것입니다. 사회가 점점 더 고도화 됨에 따라 저임금 노동자의 자리는 기계 및 인공지능이 점점 대체하고 있어요.

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천재소년3 2022-03-15 (화) 04:18

@내내내내

그게 지금까지 기득권자들이 주장하는 논리죠. 늘 노동자에게 이익이 되는, 자본가들의 불이익이 되는 일에대해서 그렇게 논리를 달았어요.
주5일제 하면 회사 운영할 사람 없다, 52시간 이상 일시켜도 되게 해달라, 법인세 높다, 어린이 일 못시키면 나라 망한다, 노예들 없어지면 양반들은 어떻게 사냐....근데 결국 국가는 수출 제외하고 다 나라 안에서 자원이 돌아요. 왼쪽 주머니에서 빼서 오른쪽 주머니에 넣는거에요. 자본가 1명의 아가리에 천만원을 넣는거나 노동자 10명의 주머니에 백만원을 넣는거나, 어차피 국가의 부는 얼마나 순환되느냐가 중요한거에요

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내내내내 2022-03-16 (수) 15:30

@천재소년3

예로 들어 주신 주 5일제, 52시간 등은 기업 입장에서는 대응해야 할 영역이라고 봅니다. 5일제가 불만이면 주 6일 일하는 베트남으로 제조공장을 이전하는 방식으로 대응합니다. 미국 일본 한국 등 선진국은 개발도상국에 제조 공장을 만들어 값 싼 노동력으로 제품을 생산하고 있습니다. 미국 일본은 해외로 나간 제조 공장을 다시 국내로 불러오는 '리쇼어링'을 위하여 친 기업적인 정책을 추진하고 있습니다. 세금 감면, 규제 완화, 노동시장 유연화를 인센티브로 제공하고 있습니다.

왜 국가는 기업에 대한 규제를 강화했다가 또 완화하기도 할까요. 기업이 다 해외로 나가버리면 국가의 부인 세금 수입이 줄어들기 때문입니다. 국내에 좋은 기업이 많은 나라는 세금 수입이 많아져 국가의 부가 더 많아질 겁니다. 노동자의 복지만을 추구하는 나라는 기업의 해외 유출로 국가의 부가 줄어들 가능성이 있습니다. 노동자의 복지와 국가의 부는 트레이드 오프의 관계입니다.

자본가에게 천만원을 뺏으면 국내 기업 활동 유인이 줄어 국내 노동자에게 돌려줄 부는 천만원 보다 작아집니다.

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듀크화이어 2022-03-15 (화) 04:18

@내내내내

이 분은 최저임금이 왜 필요한 지도 모르는 사람 같아요.

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곰보선짱 2022-03-15 (화) 04:18

@내내내내

최저 임금이 생기기 전에 해오던 방식 아니었나요?
그 결과 결국 급여는 늘 그자리 아니었나 해서요 150만 이라고 하지만 100만원은 없을까요?
그거 받고라도 일할 사람은 나올거 같은데요 그럴 경우는 어떻게 해야 하는지요?
정말 이상 적인 말이지만 현실은 절대로 이상 적이지가 않더라구요
고용주는 어떻게든 적게 주기를 원하는거 아닌가 해서요 대기업의 낙수효과를 바라는 거와 같이 고용주나 기업의 양심에 호소 하는 방식 자유로운 시장 방식으로는 약자가 늘 피해를 보는거 아닐까 해서요..

추천 1

내내내내 2022-03-16 (수) 16:12

@곰보선짱

그렇죠.. 100만원 받고라도 일 할 사람은 100만원 받아야죠.

200만원 보다 적은 월급을 받아야 할 사람의 수입이 없어진다면 그 분들의 생계는 나라가 신경써야 합니다. 기초생활수급자 혹은 차상위계층으로 지정하여 여러가지 복지혜택을 제공해야 합니다. 최저임금이 올라갈 수록 복지혜택 수급자는 증가하며, 국가의 예산은 더 많이 필요하게 됩니다.

임금은 고용주의 양심에 따라 책정되지 않고 노동력에 대한 시장가치에 따라 정해진다고 생각합니다.
노동의 가치를 최저임금 보다 낮게 책정받은 노동자를 부양할 주체는 기업이 아니라 국가입니다.

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곰보선짱 2022-03-16 (수) 22:45

@내내내내

너무 기업에 유리한 정책 아닌가요?
100만원 받고 싶은 사람은 100만원 주면 되고
노동력은 시장에서 가치를 정하고...그 가치가 공정한 방법인지 알 수는 없지만요..
그보다 부족한 부분은 정부에서 지원을 해주고...
기업은 돈만 많이 벌면 되는 구조 인가요?

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내내내내 2022-03-17 (목) 08:42

@곰보선짱

그것이 시장경제입니다.

노동자는 국가가 시키는 일을 하면 200만원을 받고 기업은 국가가 시키는 것만 생산하면 이윤을 보장받기 위해서는 기업을 국가가 소유해야 합니다.

개인이 소유한 기업은 이윤을 추구하는 것이 가장 큰 목표입니다.

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약산의진달래꽃 2022-03-15 (화) 08:27

@내내내내

님 생각대로 하면 급여가 하향 평준화 됩니다. 원래 200만원, 180만원 어치 일을 하던 분야도 150만원만 주면 일하겠다는 사람이 과연 없을까요? 이런걸 막으려고 최저임금제가 필요한 겁니다.

추천 1

내내내내 2022-03-16 (수) 16:22

@약산의진달래꽃

최저임금을 받는 노동자는 경쟁력이 없다는걸 전제로하신 말씀 같습니다.

저는 200만원을 받는 노동자는 기업에게 200만원 보다는 더 큰 돈을 벌어다 주고 있을 것이라고 생각합니다. 150만원을 받는 노동자의 노동 결과물과 200만원을 받는 노동자의 노동 결과물의 가치는 서로 다를 것입니다.

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약산의진달래꽃 2022-03-16 (수) 20:27

@내내내내

기업이 항상 선한쪽으로 간다고 생각하세요? 윤당선인이 말한 것처럼 200만원을 줘야 하는 자리에 난 150만원 줘도 일할수 있습니다... 라고 하는 사람들이 없을거 같아요? 150만원을 주던, 200만원을 주던 결과물이 같다면 기업은 150만을 주려고 할겁니다.. 그래서 이런걸 막고자 최저임금이 필요한거고요. 님이 드신 예는 하위임금자들에겐 의미없는 글입니다.

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내내내내 2022-03-17 (목) 09:01

@약산의진달래꽃

말씀대로 150만원을 주든 200만원을 주든 같은 결과물을 받는다면 기업은 당연히 150만원을 받아가는 노동자를 고용할 것입니다. 150만원만 써도 그 일을 할 수 있는데 200만원이 최저임금이라 200만원을 줘야한다면 노동자를 200만원 주고 고용할까요? 아닙니다. 기업은 손해보는 의사결정을 하지 않습니다.

어떤 기업에 할 일이 150만원 임금 노동자 4명이 주 40시간 하면 될 정도로 있다고 있다고 합시다. 그런데 최저 임금이 200만원이라 150만원 임금 노동자 대신 200만원 임금 노동자를 고용해야 한다고 합시다. 200만원 받는 노동자 3명을 고용하면 기업에 발생하는 지출은 월 600으로 같겠죠? 그러면 200만원을 받는 노동자 3명이 고용됩니다. 150만원 받는 노동자 4명이 할 일을 200만원 받는 노동자 3명이 합니다. 200만원 받는 노동자와 150만원 받는 노동자의 능력이 월급에 비례하면 200만원 받는 노동자도 주 40시간을 일 하면 일을 마칠 수 있겠지만 그렇지 않으면 4명이 할 일을 3명이 하게 되어 3명은 야근 및 잔업을 하게 됩니다.

150만원을 받는 노동자와 200만원을 받는 노동자의 능력이 같다는 가정을 하면, 최저 임금이 오르면 기업에서 뽑는 사람의 숫자는 줄어들고 뽑힌 사람은 야근 및 잔업을 하게 됩니다.

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이드론 2022-03-15 (화) 14:46

@내내내내

150만원 주고 고용해도 만족하는 사람음 애초에 없습니다.
그렇게만 주고 일 할수 있는 일도 없고요.
그래서 최저시급(시간당)이 있고 그 시간 외에는 본인이 꼭 해야 할 일을 하는 것이 있어도
작은 시간 활용해서 최대 수입을 원하지 그만큼 만 원하는 사람은 없습니다.
고용주의 욕심으로 인해 큰 지출을 원하지 않는 다면 꼭 필요한사람은 고용 해야합니다.
그리고 다른 비용(개인지출을 회사지출에 더하는 )짓들을 안하면 됩니다.
인공지능은 효율을 더할 뿐 사람을 대체해주진 않아요.

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내내내내 2022-03-16 (수) 16:37

@이드론

키오스크를 예로 들고 싶습니다. 주문을 받는 사람 대신 터치되는 모니터가 맥도날드나 롯데리아 등에 설치되고 있습니다. 앞으로는 더 복잡한 일을 기계가 대체하게 될 것입니다. 자율주행 자동차가 나오면 화물 운송 기사, 택시 기사가 위협을 받을 것입니다. 글씨를 정확히 인식하는 인공지능은 택배 분류를 자동으로, 창고 정리를 자동으로 할 수 있겠죠. 아직은 먼 미래지만 다가오는 미래인 것은 확실합니다.

말씀하신 논리는 자본가에게도 똑같이 적용됩니다. 자본가도 적은 자원을 투입해서 최대 수입을 원합니다. 노동자가 최대 수입을 원하는건 당연하고 자본가가 그것을 바라는 것은 욕심입니까.. 노동자의 임금보다 노동의 가치가 높다면 자본가는 노동자를 계속 고용할 것입니다. 필요한 사람 필요하지 않은 사람은 임금과 그 노동자의 노동 가치에 따라 결정됩니다.

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이드론 2022-03-23 (수) 14:58

@내내내내

키오스크 가 직원을 완전 대체해 줄 수는 없어 요 덜어줄 뿐이지
자율주행 차량은 완전 무인은 현재 불가능합니다.
언젠가는 가능하겠죠 지금은 아닙니다. 택배 라벨 뽑는거 붙이는거 찍는거 다 사람이합니다. 허브만 편하고 결국에 사람이 다 합니다. 심지어 택배차에 상차하는건 혼자 합니다. 완전 전환은 현재 불가능합니다. 컴퓨터가 사람일을 도와주지만 결국 사람이 합니다.
그러기에 사람에게 그만큼 나누어 주어야지 그리고 효율성을 올려서 매출을 올려야지 사람을 대체하는 수단으로 기계를 사용하는건 100년은 이릅니다. 그렇게 아끼고 싶으면 본인이 직접하세요
모두 컴퓨터랑 본인이 하면 돈 안들고 인력비 안들이겠네요.

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ㅇㅇ4800 2022-03-15 (화) 10:01

@곰보선짱

톨게이트 무인샵 공장 마트 주유소 등등 세상을 둘러보면 빠르게 기계가 사람을 대체하고있습니다 거기에 외노자들까지 몰려오고있죠 일자리가 없고 경쟁을 통해 들어가야한다면 윤석렬이 말한세상이 오는건 당연합니다
그걸 법으로 막아논게 최저임금이고 윤석렬은 그것을 깬다고했고 이재명은 그부분을 보완하기위해 기본소득을 주장했죠 나라에서 돈준다는 사람을빼고 돈깍는다는 사람을 뽑는게 아이러니하고 안뽑은사람까지 피해를 같이받아야하는게 현실임

추천 0

이드론 2022-03-15 (화) 14:58

@ㅇㅇ4800

지금 대부분이 정치인들이 잘못 생각하는 게 뭐지 아나요??
일자리 없어서 난리라고 생각하는 거 자체가 문제에요.
기존에는 아버지만 벌어도 충분히 1기구를 교육시키고 먹이고 집도 살 수 있었어요.
근데 지금은 어머니 아버지 둘 모두 벌어도 아이 하나 키우고 먹이고 교육시키는데 급급합니다.
왜 이렇게 되었는지 아나요??? 가계수입이 너무 적어서 입니다. 지출에 비해 수입이 적어요.
그럼 이렇게 말하겠죠. 그건 기존보다 너무 낭비해서 쓰는 지금의 낭비적소비 때문이라고요.
그리고 급여가 올라가면 그것으로 인해 물가도 상승한 다고요..
그건 고용주의 시선에서만 바라봐서
그렇습니다.
2명 뽑으면 2명일을 하는데 돈이 아까우니 1명에게 2명일 시키고 1.5인분 일을 줍니다. 그리고
장비를 업그래이드 해줘요. 기계가 대신하도록이죠.
그런데 1명에게는 1명의 급여만 줍니다. 기계는 0.5인분만 해도 0.5인분은 고용주가 이득을 남기죠
그런 시스템이 100명이 넘어가면 50명이 75명 일을하고 기계는 25인분을 투자하지 않습니다.
10인분만 투자하죠 그리고 50명은 각1.8인분의 일을 하고 나머지 또 남는 40명의 분량은 고용주의 이득으로 남깁니다.
이게 고용주의 원리 입니다. 규모가 커질수록 이 비율은 더욱 심해 집니다. 인비는 비싸지면 물가가 오른다고요???

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워드맵 2022-03-15 (화) 04:18

@EDD202

쟤네 열이 하고 싶은 거 다해~

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얏옹군 2022-03-15 (화) 09:31

@EDD202

인런ㄱ사람이 대통령이다
참
대한민국 어찌될까요...ㅜ

추천 0

Becrux 2022-03-15 (화) 16:21

@김무성입니다

건들수가 있을까요 ? ;; 최저시급 건드는순간 난리날것같은데 ;;
이게 득보는사람보다 실보는사람이 훨씬 많으니 ;;
그리고 현 최저시급으로 집살라면 죽을때까지 못살것같은데 ;; 도대체 뭐가 높다는거죠 ?
사람이 영위할수있는 임금의 하한가를 정해논거 아닌가 ?!

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최강팔라딘 2022-03-15 (화) 04:18

저 사례에 해당되는 노동자들이거나 예정자들이 2번 찍어줌
개노답 오브 개노답

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트레트 2022-03-15 (화) 04:18

원청에서 오백내려가면 근무자에게 이백 주고
백은 하청자리잡게 해준 힘빨있는 원청 임원
백은 원청에 이것저것 접대비
백은 하청이 먹는
기적의 임금계산법임

추천 1

토렌트안써요 2022-03-15 (화) 04:18

어휴 ㅠ

추천 0

가르디엥 2022-03-15 (화) 04:18

저렇게 원청에서 지급하는 금액보다 터무니 없이 적게 받아간다면, 그건 도급업체와 원청과 뭔가 관계가 있는겁니다.
보통의 도급업채는 관리비와 이윤으로 5~7%정도 받아가요.

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드렉션 2022-03-15 (화) 04:18

하청에 하청에 하청에 하청 주면서 다 인건비 따먹기 하는거지 저런게 진짜 불로소득인데 발품팔아서 투자한 사람들 투자수익금을 불로소득으로 보고앉아있으니 에휴..

추천 1

죄의삯 2022-03-15 (화) 04:18

저런도급업체가 아직도 있다고? 그렇게 일하는사람이 바보아님?

추천 0

천랑성v 2022-03-15 (화) 04:18

@죄의삯

피해자 탓 오지시네?

추천 2

나르는타잔 2022-03-15 (화) 04:18

@죄의삯

이제 2030 노동자들이 모두 바보가 되겠네요.. ㅡㅡㅋㅋㅋ

추천 0

센죠가하라 2022-03-15 (화) 04:18

@죄의삯

보통 정년퇴직하신분들이 많이 함

추천 1

읏차 2022-03-15 (화) 04:18

@죄의삯

님논리면 사기당하는사람들이 바보

추천 1

우앙훌쩍 2022-03-15 (화) 09:32

@죄의삯

아파트 직원들은 다 도급이고 직영은 몇 군데 없어요.

저임금 직업 중 상당수 직종이 거의 100% 도급입니다. 미화와 경비가 대표적이죠.

그리고 자회사도 도급이예요. 파리바게트 제빵사들이 자회사 소속인데 예전 도급사보다는 대우가 좋지만 자회사랑 계약해지하면 그 날로 실업자입니다.

추천 0